Pope Town

[Usako Kirei]

Ihr kennt sicher alle die neue Serie auf MTV popetown. Findet ihr die serie auch so schlimm oder sollte man über sowas lachen können.?

Ich persönlich finde das man presse freiheit hat und daher finde ich es auch nicht so schlimm das man sich doch ein wenig darüber lustig macht. Habt ihr die heutige folge gesehen? und wie fandet ihr sie ich fande sie voll witzig. Naja nun seit ihr dran sagt was dazu. Seit ihr gegen solche Sachen oder meint ihr ist doch kein ding?Bye Usako

[EX-Slayer]

Du lieber Gott, es ist doch nur eine dämliche Zeichentrickserie. Mir ist schon klar, das die Katholiken, so wie jede andere Kirche glaubt, die Moral erfunden zu haben und anderen vorschreiben zu müssen was sie zu sehen haben, aber die Extrawürste für Religionen gehen mir eh so derbe gegen den Strich...

Meinetwegen sollen sie es ruhig ausstrahlen, fand es heute teilweise ganz lustig, und was Neuseeland kann können wir schon lange.:mrgreen:

[Lechloan]

Ich finde, diese Serie sollte man nicht ausstrahlen dürfen. Solch ein Schund gehört verboten.

[EX-Slayer]

Einfach nur weil es Schund ist ? Dann steht es, was das deutsche Fernsehen betrifft, aber in der Reihe weit hinten an.

[Takuma]

Typischer Fall von Medienverreiße. Hätten Bild & Co. sich nicht zufällig auf diese Serie eingeschoßen, wer weiß ob "Popetown" überhaupt Beachtung oder Quote gefunden hätte. Doch kaum schimpft die Boulevardpresse los, wittern kirchliche Eiferer und überfromme Zeitgenoßen schon den Untergang des Abendlandes. Ein unverhältnismäßiges Brimborium aus nichtigem Anlaß. In zwei Monaten redet mit Sicherheit kein Mensch mehr darüber, unabhängig davon wie das anstehende Urteil auch ausfallen mag.

[Slime Half 1/2]

habs noch nicht gesehen aber der aufstand erscheint mir einfach nur dämlich.

[Trish]

Ich habs gestern verpasst aber dafür einen teil der Diskusionsrunde hinterher gesehen und wenn der nette Herr von des FSK schon sagt das selbst 12 Jährige unterscheiden knnen das das nichts mit Kihlicher realität zu tun hat dann wird das auch so sein. Immerhin sind die immer sehr gewissenhaft.

Die Kirche soll sich nicht so anstellen george Bush wird auch pausenlos verarscht.

[Kolt]

Mir war klar das die katholische Kirche dagegen vorgehen wird. Was sollten sie auch sonst anderes dagegen machen?! Alles andere würde sie extrem ungelaubwürdig wirken lassen. :wink: Das die katholische Kriche noch extrem konservativ ist, ist nicht erst seit heute bekannt. Die haben es sich doch schon fast zur Lebensaufgabe gemacht jegliche Kritik und vorallem Veralberungen des Glauben auf schärfste zu verurteilen. Der Schritt war für mich also nur logisch. :wink:

[Batou]

gesehen hab ich die Folge nicht, aber die Werbung in den Printmedien finde ich doch schon jenseits von jedem niveau. Lustig ist zumindest die Werbung nicht.

[EX-Slayer]

Der Balken Sepp ohne Balken ? Es gibt keine gute oder schlechte Pupblicity, KEINE Pulbicity, das ist schlecht.

Man hatt Jesus vor der Glotze ja nicht grundlos genommen. War schon klar das die Kirche drauf anspringen würde, und wenn die es erst mal in`s Gespräch bringen kann man sich andere Werbung schenken.

[Usako Kirei]

Ich bin der meinug, das man sich deswegen erlich nicht aufregen sollte. denn es gibt viele andere Serien, die mit dem thema Gott und religionen geld machen. Wie South Park und co. darüber regt sich ja auch niemand auf.
Wobei ich finde das South Park wesentlich schlimmer sein kann. Aber ich denke wer ein prob damit hat, sollte es nicht ansehen. Und auch als Katholik oder so, sollte man darüber stehn. Und es nur müde belächeln.
Ich persönlich sehe mir gerne solche verarschungen an. Ich finde es manchmal auch hart, aber meist werden diese Serien eh Nachts gezeigt und da sieht ja wohl kein Kind zu. Zu mindest sollte das so sein. Bye Usako

[Eismond]

Also zum Thema Popetown, hier mein Senf:

1. Zensur sollte es in keinem demokratischen Land geben!

2. Zum Thema Verbot: Es ist, wie Henry Gründler es ausdrückte, schon interessant, dass einige Menschen der Meinung sind, dass sie für andere entscheiden könnten, was man sehen darf und was nicht.

3. Auch die Kirche (und darum geht es in dieser Serie, nicht um die Religion) muss angreifbar sein. Jeder Aufklärer würde sich bei der engstirnigen Verbortheit mancher Extremisten im Grabe umdrehen...

4. Wenn man die Serie mit anderen Serien/Filmen vergleicht, dann ist sie wirklich sehr seicht. Wer sich über sowas aufregt, dem rate ich "Always look on the bright side of life..." :wink:

5. Die Frage, ob man den Papst so darstellen darf: Entschuldigung, aber ein siebenjähriger Papst und geldgierige Kardinäle, wer ein Geschichtsbuch zu Hause hat, der weiß, dass dies keine Imagination der Autoren ist. Hat es alles schon gegeben. Was anderes war z.B. der Ablasshandel anderes als Finanzierungsmittel zum (Aus-)Bau des Petersdoms. Was draus geworden ist, weiß hoffentlich jeder.

[Lechloan]

Einfach nur weil es Schund ist ? Dann steht es, was das deutsche Fernsehen betrifft, aber in der Reihe weit hinten an.

Kann sein, aber damit hab ich meine Zeit nicht verschwendet und es wird nicht so ein Aufstand veranstaltet.

[Callista]

Kann sein, aber damit hab ich meine Zeit nicht verschwendet und es wird nicht so ein Aufstand veranstaltet.
...ja weil die Menschheit so doof ist und sich jeden Schund kommentar los reinzieht! Mir ist eine Serie wie Pope Town lieber, als jede Talkshow oder Reality Show auf RTL2 - mir graut´s schon jetzt vor der "Aschenputtel" Story von der Gsell und ihrem verrückten Prinzen, denn es wird genügend Menschen geben die sich diesen Mist anschauen und weitere Grausamkeiten werden folgen!!!

Letzendlich kann ich nur Eismond recht geben... allein schon wegen Punkt 4) XD

[JPF]

Presse- und Meinungsfreiheit geht nur soweit, solange sie nicht die Würde des Menschen verletzt. Und diese Serie legt es darauf an durch Provokation aufzufallen.

Wieso ist es nötig Klamauk über Dinge zu machen, die anderen Leuten heilig, also verdammt wichtig sind? Würdet Ihr z.B. darüber lachen, wenn jemand eine Comicserie macht, in der Eure Mutter als Nutte dargestellt wird oder Euer Vater als infantiler Schwachkopf (Vater und Mutter ersetzbar für Leute, die Euch wichtig sind) ?

Es ist sicher schwer für Leute, die nicht glauben zu akzeptieren, daß der Papst für viele Katholiken solch eine wichtige Bedeutung hat, aber wenn ich mit den Katholikentag in Köln ansehe, dann scheint dies doch der Fall zu sein. Das sehe ich sogar als Atheist.

Dabei habe ich nichts gegen Satire, aber Satire deckt Mißstände auf indem sie diese überzeichnet. Was für Mißstände werden aber aufgedeckt, wenn der Papst das Niveau eines fünfjährigen Kindes hat ?

Jetzt sagen manche hier, was soll das Theater ? Die Serie wäre doch garnicht aufgefallen, hätte man nicht so ein Theater gemacht. Möglich, aber was würde dann kommen ? Die nächste Serie, die einen noch stärkeren Tabubruch begeht. Man will ja schließlich auffallen. Und dann vielleicht nicht mehr im Spartensender, sondern vielleicht bei RTL. Und wenn dann jemand wagt sich zu beschweren, kann man ja sagen: "Was willst Du denn ? Das gab es doch schon bei Popetown. Wieso schreist Du erst jetzt ?"

Währet den Anfängen ! Das gilt nicht nur bei Nazis, sondern auch bei anderen, die unsere demokratische Freiheit mißbrauchen.

Ganz nebenbei, bei der besch... Qualität der Serie sehe ich mich in meinen Gefühlen als Comicfan verletzt. Dank Popetown werden wieder viele Zeichentrick als Schrott abtun. Und das kotzt mich erst recht an.

[Usako Kirei]

@ JPF:
ich respektiere deine Meinung und finde sie in manchen Punkten auch ok. Aber warum soll den jemand der das gerne sieht von Leuten diskriminiert werden die das nicht mögen. Ich denke das jeder das sehen kann was er/sie möchte.
Als Zeichnerin sehe ich über sowas hinweg und belächele es, denn ich weiß was ich kann und muß mich nicht an so einer Serie messen und bei Chinchan hat sich ja auch niemand aufgeregt, obwohl ich das auch blöde fand.

Den Thead habe ich aufgemacht weil ich gerne wissen möchte was ihr darüber denkt. Da es gerade erst im TV diskutiert wurde. Und viele haben bis jetzt gesagt was sie davon halten. Und jede Meinung hat sein Pro und Kontra. Und mit vielen bin ich einer Meinung und mit manchen nicht. Aber trotzdem respektiere ich deren Meinung. Ich finde es gut von dir das du so viel detahiert geschrieben hast. ^^Bye Usako

[Teyl]

Ich habe bisher, wohl gluecklicher Weise, recht wenig von Popetown gesehen.
Das heisst die Werbung in NEON, die entsprechende Homepage, einige Bilder sowie einige Berichte ueber die Serie.

Dabei ist wohl falsch das die Empoerung erst nach der Veroeffentlichung in der Boulevard Presse kam. Die Serie wurde bereit in England, vom Sender BBC - der wohl finanziell dran beteiligt war -, abgesetzt. Einerseits wegen des fehlenden Niveaus, andererseits weil man realisierte das sich, eine recht grosse Gruppe, Menschen dadurch verletzt sehen koennten.

Nach allem was ich bisher davon weiss bin ich der Ansicht das es abgesetzt werden sollte und am besten nicht produziert respektive ausgestrahlt werden wuerde.
Nun die Gruende:

1. Menschen Wuerde
Es hat meines Erachtens durchaus einen Sinn das die Feststellung 'Die Wuerde des Menschen ist unantastbar' vor dem Recht auf freie Meinungsaeusserung kommt.
Ich halte es fuer gut das die Meinungsaeusserung dahingegend eingeschraenkt ist das Rufmord ebenso wie das verletzende beleidigen von Menschen [selbst wenn man der Meinung ist er habe es verdient] verboten ist.
Die eigene Freiheit endet an der Freiheit (Psysche) des Mitmenschen.

2. Satire
Ich bin satirischen Formaten, Kabarett und der gleichen, nicht abgeneigt. Im Gegenteil, ich sehe bzw. verfolge es durchaus mit Begeisterung.
Vorrausgesetzt es ist einerseits satirisch, andererseits intelligent.
PopeTown ist, wie mir scheint weder das eine noch das andere.

Dadurch das Meinungsfreiheit Fetichisten Popetown nun zur Intelligenten Satire hochstilisieren verliert ernsthafte Satire am Boden und die Satire als solches wird durch den Dreck gezogen.

3. Anspruch
Angenommen man wuerde dem Humor auf infantilen Niveau zu sprechen wollen satirisch zu sein. Was kaeme da als Fazit raus?
Der Papst ist ein Kind und die Kirche versessen auf Geld. Was schon reichlich wenig fuer 1/2 - 1 Stunde ist, wird ueber 7 oder 10 Folgen plattgewaltzt. Kombiniert mit Slapstick einlagen und dergleichen.

4. Humor
Dagegen sind die kompletten deutsche Comedy Formate ein Auswuchs des intelligenten, an Erwachsene gerichteten, komplexen und satirischen Humor. Ja selbst die 'Die peinlichsten XY' Sachen.

5. Die Zeichenqualitaet
Muss es denn wieder auf Zeichentrick gemacht sein?
Kann man es nicht mit einen orginellen Stil versehen.

ShinChan sah zumindest eigen aus, nicht wie glatt gebuegelter Kommerz 'Hach wir schocken die Leute mal sowas von'. Zudem hat ShinChan wohl im Vergleich zu Popetown noch eine anstaendige Story und einen komplexen, satirischen Humor.

6. Die Veroeffentlichung
Gute Serien werden abgesetzt, aber sowas darf ueber den Aether flimmern.
Da waere es besser wenn sie einen zweiten Container aufmachen oder die X Telenovela parallel starten. Die haben zumindest etwas Niveau.

7. Pressefreiheit
Die Pressefreiheit sollte dazu dienen (politisch) kontroverse Themen, in anspruchsvoller Form, den Leuten praesentieren zu koennen. Nicht das jeder halbherzige, infantile Humor Mist gezeigt werden darf.
Ich finde das es das Konzept der Pressefreiheit pervertiert wenn man sie als eine Freiheit auf Volksverdummung auslegt.


Ansonsten vielleicht noch ein paar Anmerkungen:

1. Die Kirche
Ja, es gab einen kindlichen Papst, der war allerdings aelter als das Ding bei Popetown. Er war auch weniger infantil als das er auschweifend lebte.
Ja, es gab den Ablasshandel. Und? Die Leute haben freiwillig gezahlt, der Petersdom wurde ausgebaut und die Kirche sanierte ihre dato reichlich aus der Bahn gelaufenen Haushalt. Und?

Zudem gibt es KirchenSatiren die gezeigt haben das man es besser machen kann. Die Kirche ist angreifbar, aber wenn schon auf intelligentem Wege.

2. Zensur
Man kann es auch als Zensur auslegen wenn die Wuerde bestimmter Menschen Gruppen als Freiwild zum abschuss gegeben wird. Wahlweise Diskriminierung oder Rassisumus je nachdem. Ich persoehnlich finde es dreist zu sagen 'laechelt doch muede drueber'. Soll demnaechst auch wer muede laecheln wenn Leute sowas wie 'Auslaender raus' skandieren?

3. Publicity
Es gibt schlechte Publicity. Wenn beispielsweise ein Lebensmittel Hersteller populaer wird weil Leute an Vergiftung starben, wenn der Kinderbuch Verlag unterstellt wird Pornographie zu verbreiten ist das schlechte Publicity. Schliesslich verjagen die sich durch Image Schaden die Zielgruppe.

Bei Rockgruppen und moechtegern-alternativen Musiksendern ist das allerdings was anderes. Je groesser der 'Oh wir haben geschockt'-Effeckt desto mehr Hoerer oder Zuschauer um so mehr Werbung.

4. Der Ausspruch von Gruendler
"Es ist, wie Henry Gründler es ausdrückte, schon interessant, dass einige Menschen der Meinung sind, dass sie für andere entscheiden könnten, was man sehen darf und was nicht"
Also ich mag demnaechst oeffentliche Demuetigungen aller Personen die ich nicht leiden mag sehen. Schon interessant das da einige Menschen anderer Meinung sind.

[Lechloan]

6. Die Veroeffentlichung
Gute Serien werden abgesetzt, aber sowas darf ueber den Aether flimmern.
Da waere es besser wenn sie einen zweiten Container aufmachen oder die X Telenovela parallel starten. Die haben zumindest etwas Niveau.
Welche gute Serie hat MTV denn abgesetzt, um einen Platz für Popetown freizumachen?



2. Zensur
Man kann es auch als Zensur auslegen wenn die Wuerde bestimmter Menschen Gruppen als Freiwild zum abschuss gegeben wird. Wahlweise Diskriminierung oder Rassisumus je nachdem. Ich persoehnlich finde es dreist zu sagen 'laechelt doch muede drueber'. Soll demnaechst auch wer muede laecheln wenn Leute sowas wie 'Auslaender raus' skandieren?
Ja. Obwohl das vielleicht immer noch zuviel wäre.


4. Der Ausspruch von Gruendler
"Es ist, wie Henry Gründler es ausdrückte, schon interessant, dass einige Menschen der Meinung sind, dass sie für andere entscheiden könnten, was man sehen darf und was nicht"
Also ich mag demnaechst oeffentliche Demuetigungen aller Personen die ich nicht leiden mag sehen. Schon interessant das da einige Menschen anderer Meinung sind.
Ich verstehe nicht ganz, was du damit sagen willst.

[JPF]

Aber warum soll den jemand der das gerne sieht von Leuten diskriminiert werden die das nicht mögen. Ich denke das jeder das sehen kann was er/sie möchte.

Extremes Beispiel:
Würdest Du es mögen, wenn Du wüßtest, Dich würden andere Leute hinter Deinem Rücken als Hure bezeichnen und Geschichten auf Deine Kosten verbreiten ? Und wenn Du die Leute darauf ansprichst, sagen die vielleicht "Was hast Du denn? Ich habe das doch nie direkt zu Dir gesagt."

Da Du es ja eigentlich nicht selbst mitbekommst, könnte es Dir ja wurscht sein, aber machst Du Dir dann keine Gedanken, was andere Leute über Dich denken könnten? Würde es Dich nicht verletzen, wenn Du weißt, daß andere Leute sich auf Deine Kosten amüsieren?

@Teyl: Guter Beitrag !

[Usako Kirei]

@JPF: sicher würde ich das nicht toll finden und gut von der seite betrachtet stimme ich dir zu. Nur naja ich meine erlich gesagt, sehe ich zum Papst im popetown keine ähnlich keit zum echten. Da der Name ja auch ganz anders ist.
Und daher könnte es egal wer sein. Und bei deinem beispiel wäre es ja direckt ich.
Ich finde es gut das du dieser Meinung bist. Und da ich mir die serie jetzt schon wieder angesehen habe, finde ich sie eher lahm als lustig.
Man hat viel mehr drum rum gemacht. Und dabei ist sie nicht mal mehr Komisch. Man könnte sie auch absetzten. denn sie ist nicht so toll das man sie ansehen muss. So hat jeder sein willen denke ich. Die erste folge war noch komisch aber alle anderen sind ziemlich lahm. Bye Usako

[Sephiroth's Angel]

Findet ihr die serie auch so schlimm oder sollte man über sowas lachen können.?


Ehm.. also wenn sie witzig wäre, würd ich schon drüber lachen. Bin ja eh kein Christ, von daher ist's mir wurscht, ob die Kirche da veralbert wird.
Ich hab gestern zum ersten mal davon ne halbe Folge gesehen und fand's lahm³. Nach der ganzen Aufregung, die in so manchen Foren herrscht, hab ich was (zumindest ansatzweise(!)) witziges erwartet. Leider Fehlanzeige. Die Animationen sind super billig und die Gags.. na ja. :roll:
Da fand ich die Serie, die danach kam (Drawn Together), schon weitaus unterhaltsamer. Allein die Verarsche auf Link (Zelda) ist hammerst geil. XD

[Shingetsu]

Papst-Karikaturen gibt es schon seit Martin Luthers Zeiten, und die Kirche reagiert immer noch so allergisch wie damals.

[Metz]

Ich schließe mich der Mehrheit an.
Die erste Folge von Popetown fand ich weder witzig noch intelligent (Es lebe SouthPark!!!). Deswegen wird's - zumindest für mich - keine Fortsetzung mehr geben.

Die von MTV initiierte Talkrunde war von gleicher Qualität. Ich hatte das Gefühl, der ARD Presseclub wäre zusammengekommen, um über die Ausstrahlung der Teletubbies zu debattieren. Ein Ereignis, das man mit guten Gewissen überzappt haben darf.

Ein Verbot zum Schutz religiöser Gefühle? Na ja, aus diesem Grund nicht zwingend notwendig. Man könnte den Sendeplatz nur sinnvoller füllen.

[EX-Slayer]

Naja, in der ersten Folge mit dem:

"Wenn sie da draußen sind, sagen sie nichts"

"Nicht mal Schalom ?"

"BESONDERS nicht Schalom"

musste ich schon mal schmunzeln, aber die zweite Folge war sooooooo öde. Die Serie ist langweilig ohne Ende. Erst recht ein Grund sich nicht drüber aufzuregen.

[JPF]

@JPF: sicher würde ich das nicht toll finden und gut von der seite betrachtet stimme ich dir zu. Nur naja ich meine erlich gesagt, sehe ich zum Papst im popetown keine ähnlich keit zum echten. Da der Name ja auch ganz anders ist.
Und daher könnte es egal wer sein. Und bei deinem beispiel wäre es ja direckt ich.

Nun, für einen GLÄUBIGEN Katholiken ist der Papst als Institution und als Person ein und das Selbe.

Erinnerst Du Dich, wie gespalten die Meinungen über Kardinal Ratzinger waren, gerade unter den jungen Katholiken ? Kaum war er Papst Benedikt XVI. wurde er plötzlich von allen gefeiert und geliebt. Der Papst ansich ist heilig.

Ich will mich jetzt nicht über die Logik des Glaubens äußern, aber Logik ist bei diesem Thema eh fehl am Platze.

Toleriert muß das trotzdem werden.

[Darkside]

Hm, Politik und Religion und alles ist ja ganz schön,
aber um ehrlich zu sein hat mir der Zeichenstil nicht gerade zugesagt.
Das Ganze sah ziemlich halbherzig gezeichnet aus. Also als erstes schau
ich nun mal auf die zeichnerische Detailgenauigkeit, so'ne Kinderkacke
spricht mich daher gar nicht an, da können die Sendungen noch so witzig oder
voll von Satire sein. Krieg ich keinen Lacher raus.
Naja, und zum Thema, die regen sich über "Sakrileg" und über alle anderen Ungereimtheiten der Religion auf, wenn man Langeweile hat
Hab schon schlimmeres Gesehen, man braucht sich nur ein paar Werke von Monty Python anschauen - über die lach ich wenigstens auch

[Eismond]

Jepp, Monty Python habens drauf. Und die haben es schlau gelöst, kein Film über Jesus, sondern über Brian. :wink:

[Usako Kirei]

@Darkside and Eismond: ich gebe euch da voll und ganz recht. Es ist so das es schon immer sowas gab.

[Eismond]

Eben, ich denke auch, dass Relligion das letzte ist, worüber man sich streiten sollte. da gibt es bessere Themen. Wir sollten es wie in Frankreich machen, wo Religion ganz allein Sache des privaten Lebens ist.